Что eсть в Луге для детей?

[OLORIN]

Сообщение от psp

удивительно всё же: не владея данными по результатам выступления школьников на муниципальной лужской и ленинградской областной олимпиадах, вы делаете предположения и даже утверждения.

моя фраза о том, что было бы, если бы все школьники учились в кц, не была закончена. здесь нет ни предположения, ни утверждения.

Сообщение от psp

я вам не домыслы свои излагаю, уважаемый olorin, а сообщаю факты.

факт, что все ученики лужских школ, учавствующие в олимпиадах по программированию и показавшие плохие результаты являются учениками кц? никогда бы не поверил))

Сообщение от psp

и если вы знаете, кто участвует в олимпиадах и каков порядок их проведения, то приведите опровержение моих утверждений в виде фактов.

когда в следующий раз буду в кц (6 декабря), сфоткаю грамоты и дипломы, обильно развешанные там на стенах.

Сообщение от psp

вы действительно думаете, что я, профессионально этим занимающийся 35 лет, что-то путаю?

чем профессионально занимающийся 35 лет? путанием? ну, конечно, политики путать и запутывать умеют хорошо, но со всем уважением - у журналистов это всегда получалось лучше.

[chR1s]

Сообщение от OLORIN

У Вас есть точные сведения о том, насколько хорошо или плохо в кц учат программированию? Нет? Значит и Ваше мнение по этому вопросу не более чем написано.

Я занимался в КЦ как раз программированием, после полугода занятий мы были вынуждены заниматься никому не нужным macromedia flash, так как "программа исчерпалась". Факт?

Сообщение от OLORIN

Преподают там, насколько помню, Delphi.

вот уж диплом по Delphi уж точно никакого работодателя не впечатлит. язык мертвый и подходит разве что для того, чтобы понять что такое программирование в принципе

[OLORIN]

Сообщение от psp

вы не поверили в то, что сами придумали. и правильно сделали.
я утверждал иное: лужские школьники на областной олимпиаде по информатике показывают слабые результаты.

не все лужские школьники, участвовавшие в олимпиадах, учились в кц. поэтому связи между уровнем преподавания в кц и олимпиадами нет. что тут не понятного.

Сообщение от psp

чем занимался 35 лет - это знают мои ученики, и их родители. а также настоящие журналисты, которые об этом и писали, и снимали.
и не хамите. кажется, у вас нет пока оснований для этого.
вам это и не по возрасту, и не к лицу. тем более, если вы себя считаете журналистом.

вы опять что-то перепутали. я - не политик.

настоящих журналистов в луге нет (возможно раньше и были, но сейчас - увы. из-за местных зарплат в псевдосми они давно убежали в питер и москву). да и не жил я 35 лет назад, поэтому поясните лучше.
я не хамлю, т.к. оснований действительно нет. недопонимание друг друга и разные точки зрения не являются хамством.
возраст мой вам не известен.
журналист - это профессия, в которой может работать каждый, чьи тексты высоко ценятся. к личности она не имеет отношения.

[OLORIN]

Сообщение от chr1s

я занимался в кц как раз программированием, после полугода занятий мы были вынуждены заниматься никому не нужным macromedia flash, так как "программа исчерпалась". факт?

флэш - это отдельный курс обучения. и "никому не нужной" флэш точно не назвать - хорошим аниматорам платят не меньше, чем 3d-моделлерам. а это несколько тысяч долларов в месяц.

Сообщение от chr1s

факт?

разрешите не поверить.

[chR1s]

Сообщение от olorin

флэш - это отдельный курс обучения. и "никому не нужной" флэш точно не назвать - хорошим аниматорам платят не меньше, чем 3d-моделлерам. а это несколько тысяч долларов в месяц.

никому из тех, кто пришел туда заниматься программированием.

Сообщение от olorin

разрешите не поверить.

ваше право. но факт - низкий уровень преподавания программирования в кц - остается фактом. для того, чтобы добиваться каких-нибудь результатов, необходимо поднять планку повыше

[OLORIN]

Сообщение от chr1s

ваше право. но факт - низкий уровень преподавания программирования в кц - остается фактом. для того, чтобы добиваться каких-нибудь результатов, необходимо поднять планку повыше

так. ясно. слушая (читая) разных людей, одни из которых учились в кц и нахваливают его, другие учились и позорят, третьи вообще там не были и им тоже что-то не нравится - не разобраться. будем проверять экспериментально. с интервью у учителей, детей и родителей, просмотром документов и прочими радостями. ставлю тему в очередь на съемку.

[OLORIN]

Сообщение от psp

вы прочтите внимательно пост #66.

он был вами дополнен уже после моего ответа. информация будет проверена.

Сообщение от psp

с первым утверждением абсолютно согласен. со вторым - нет.

журналистом может быть человек с любыми моральными качествами. хотя жестокие циники-мизантропы более удачливы в этой профессии. но это уже отдельная тема.

[OLORIN]

Сообщение от psp

интересно, как будет проводиться экспериментальная проверка этого?

на уроке посижу, послушаю, поснимаю. а потом покажу запись специалисту в области изучаемого предмета.

[Pvl]

я учился у psp в математическом кружке, и учился в кц. имею диплом от кц. относительно полезности могу сказать следующее:
знаниями и умениями, полученными в математическом кружке, я пользуюсь до сих пор и считаю их одними из самых ценных из приобретенных. а то за что или о чем я получил диплом в кц устарело примерно в 1993 году. и на самом деле даже затрудняюсь оценить, воспользовался ли я этими знаниями или нет. хотя занятия в кц были мне полезны в другом.
я не говорю, что в кц плохо учат, просто в тот момент учили тому, что было. а теперь все по другому. уже другие системы и другие программы. на тот момент даже компьютеры были совершенно другой системы. возможно полученные знания сейчас устаревают уже не так быстро, но в основном это прикладной уровень к тому, что есть сейчас. а завтра все может стать по другому и придется идти учиться опять. и этому тоже надо учить, поэтому такие организации нужны. уровень обучения на сегодняшний день я оценить не могу.
а вот математика и логика применима на протяжении всей жизни и во многих сферах деятельности. не только в школе за партой, но и в повседневной жизни и на работе. причем практически на любой. если сравнивать мои кружок и курсы, то кружок лидирует с бооольшим отрывом.
у сергея павловича я учился работать головой, но у меня были еще кружки на которых я учился работать руками и это тоже долговременная польза. так что от кружков может быть пользы больше, чем от курсов.

[Сэмюэль Клеменс]

Сообщение от psp

я говорил и говорю: плохо то, что там не хотят (не могут) подготовить команду района так, чтобы если и не победить, то хотя бы стать призёром хотя бы областной олимпиады по информатике.

а разгадка одна — безблагодатность. насколько я понимаю, в кц не ставят своей целью учить детей [strike]компьютеру[/strike]программированию. их дело - освоить деньги, а то, сколько знаний дети получат, а точнее - научатся получать сами или просто захотят научиться получать - дело последнее.